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  • [转帖]看看美国监理(中国能做到吗)
    1#
    • 3c3t
    • 2006-04-07

    看看美国监理(中国能做到吗)

    美国建设监理的特点
    一、起步早、规模大、社会化程度高
      美国的建设监理有数十年的历史,最早的伊伯森国际工程公司成立于1881年,至今已有116年的历史。由于国情不同,对监理
    公司的称呼和理解也不尽相同。我们称“监理公司”,尽管实行“三控制、两管理”的全方位监理,但在实际工作中往往不定期是施工过程的“监督”和“管理”。而美国则称之为“工程咨询公司”或“顾问公司”,或管理公司。其形式有两种,见下面的框图 。

      “工程咨询公司”或“顾问公司”工程范围较广,管规划、设计和施工,而建设管理公司(CM公司)直接管理施工,比较接近我国的监理公司。  
       在美国,建设监理的社会化程度相当高,不仅国家的重点建设项目要实行监理,一般的民用建筑同样要委托监理。从监理的范围看,不仅监理酒店、写字楼、商业设施、公路、桥梁、机场、工业厂房、学校等工程,也监理普通的民用住宅建设。只要有工程项目,一般都要找咨询公司,这已成为惯例。他们监理的覆盖率达到95%以上。
    二、管理科学规范、工作效率高
    (一)美国的监理虽然是全过程监理,但一般多偏重于前期阶段,如可行性研究、规划、设计等。咨询公司所做的大多是策划性的工作,真正成为业主的参谋和顾问。在旧金山国际机场扩建工程指挥中心,我们看到顾问公司制作的各类工作图表,如工程进度图、工程施工管理图、工程总进度计划图、劳务用工总计划图、资金使用总计划图、管理人员使用总计划图等,面面俱到,相当完备。
    (二)美国实行的是高技术、高智能、现代化的监理。他们特别重视开发和利用新技术、新材料。办公全部实和微机管理,工作效率极高。他们不限于施工现场的控制,更注重在技术上、方法上、效益上的控制。在工程项目监理上,也组成项目监理班子,并由工程师、业主、施工承包商参加,共同研究建设过程中的有关问题。监理工程师负责解释文件、合同、签发付款单,主抓工程进度。由于承包商是通过招标竞争而来的,他们非常重视本公司的信誉,重视产品质量,偷工减料的现象极少,但高估冒算的现象时常发生,因此业主很重视依*顾问公司来核查各种资料文件,如审查承包商的工程量清单、操作手册,设计说明等。
    (三)美国的监理工程师具有极高的权威。由他们签发的各种指令,如“开工令”、“停工令”“付款令”等都具有法律效力。在工程竣工交付使用阶段,由监理工程师进行验收、结算、审核工程资料,并输工程竣工移交手续。再者,监理工程师本身的素质也很高,不仅具有专业技术能力,而且也有丰富的实践经验。
    三、监理(咨询顾问)公司同其他组织的关系
    (一)监理(咨询顾问)公司与政府部门的关系。在美国,政府部门负责制订有关法、管理咨询公司的咨质,但不过问具体业务。由于市场机制的作用,那些资质低、信誉差、技术水平低的咨询公司很难生存和发展。
    (二)监理(咨询顾问)公司与法制的关系。工程质量是承包商或营建公司的生命线,咨询公司和业主主要依*法律手段来控制质量.由于美国的法制健全,执法严格,民众的法律意识强,因此谁也不敢贸然违反法律而不顾工程质量.
    (三)监理与业主的关系。是委托和被委托方的合同关系,监理(顾问)工程师行使业主所授予的权利。
    (四)监理方与承包商的关系既是监理与被监理的关系,同时也是合作关系。承包商服从监理方,一切施工资料、施工组织方案、进度计划都必须报监理方。监理工程师下达的指令,承包商必须坚决执行。
    四、监理酬金的计取情况
      首先,咨询公司对监理项目的取费,一般是按工程造价的百分比,或按双方约定的总监理费用计取。费率标准一般是工程造价的5~
    10%;其次,业主对咨询公司提出的合理化建议很重视,如采用后节约了投资,业主会对咨询公司给予节约投资30~50%的奖励;
    第三,监理工程师在负责该项目过程中的电话费、交通费、差旅费、加班费、各种检测设备使用费等均由业主另外承担。
    体会和建议
    一、加强行政干预和建立健全法规体系
      在我国,由于认识上的不一,更由于传统思想观念的束缚,很多项目的业主仍然沿用过去的“建设指挥部”、“筹建处”的管理模式,主动委托监理尚未形成制度。监理公司为了生存和发展,不是*技术水平和信誉去竞争,而是*关系、*压价拉任务,还有的*所谓“公关”搞项目,这样既扰乱了监理市场,又造成了很坏的影响。在目前,一定的行政干预是必要的,对已出台的法规要强制执行,同时要规范业主的行为,这样建设监理作为一项制度才能健康发展。
    二、要建立一支相对稳定的监组织。
      我们强调加大监理覆盖率,但不是要成立很监理公司,要重视企业资质,重视队伍素质,要严格按照资质标准审批。对现有的监理公司要加强自身建设,提高队伍素质,增强在市场的竞争力。在当前,监理单位搞联合或组建监理有限公司也不失为一种方式,形成规模监理,但总的是要在提高队伍素质和监理水平上下功夫,不能搞“空架子”,不能“刮风”。建议政府主管部门搞些规定和措施,强化这方面的工作。
    三、要培养一支高素质的监理队伍。
      建设监理是一项高智能的技术服务。监理工程师不但要懂技术,而且要懂点经济、懂点法律,具有多方面的知识和技能。一个监理公司的好坏,监理人员素质的高低起阗决定性的作用。美国一些大公司之所以享有盛名,其一个重要原因,就是公司拥有一批经验丰富、专业水平高的专家,相比之下,我们的有些监理单位差距甚远。
    四、加大监理力度,提高监理水平。
      要树立监理工程师的权威。要给监理工程师权利,台质量否决权,工程款拨付权,对不合格承包商的调换权等等。监理工程师的权利,有的已在《工程建设监理规定》中明确,但还要制订具体的实施细则和措施。在监理手段上,要向高科技、高水平发展,实现办公自动化、现代化,推进建设监理向制度化、规范化、科学化的目标顺利健康发展。

  • 2#
    • zuogewen
    • 2007-01-16
    真的吗?我到美国去吧!怎么去呀
  • 3#
    • 3c3t
    • 2007-01-16
    以前看过报纸上说:“三峡工程,一个外国监理的年收入相当于中国150个监理工程师的年收入”,就有人质问,一个外国监理工程师的水平就真的比中国150个监理工程师强?
  • 4#
    • lsimm12
    • 2007-01-29
    没有注册就能签字,而且可以当总监。这样的监理市场能规范吗?工作质量能高吗?监理公司是饭难找还是滥竽充数的太多了?建设行政部门该考虑考虑了。
  • 5#
    • jzd6886
    • 2007-02-03

    中国监理工程师的业务水平整体偏低,综合能力差,这与考试制度和监理审核制度有关

  • 6#
    • chen311000
    • 2007-02-05
    中国国情就这样,除了慢慢来,还能有什么办法? 我国十年前的建设工程质量跟目前没法比就是说明。想想我自己以前做的工程真有点害怕啊!呵呵,30多米的桩只钻了20米,现在打死也不敢啊。
  • 7#
    • luck5687000
    • 2007-02-07

    可以看到,在法律不断健全的将来,在由“人治”向“法制”转变的过程中我们也必须学会规范。只是迟早的事。
    美国已经经历了一百多年,我们监理制才短短的二十年。
    相信监理人员的素质会不断提高!
    监理受业主的影响会越来越少!
    工程质量会稳步提高的!
    这就是我们希望的。

  • 8#
    • 我本善良
    • 2007-02-09
    如果中国的监理工资有那么高,那么他们对工程质量的监理的力度也会大幅度的提高,这是成比例关系的.拿多少工资,干多少活.
  • 9#
    • lidexing
    • 2007-02-15
    我们国家是不可能做到的,大家仅仅看看吧。中国国情便然,一、有谁(哪个业主)愿意把自己的钱拿出来让你来作主去支配;二、监理费用给多了,那么业主的管理费、奖金、汽车什么的等福利待遇如何去解决;三、我们监理的权利有哪些?大家想一想吧,比如说:何时开工监理能说了算吗?你让施工单位停工能行吗?工程款也不旧咱们支配,付款令有效吗?等等问题咱们做监理的都是无法解决的。再者目前有多少监理不都成为施工单位的质检员吗?这种现状怎么能同外国的同行们进行相比呢?我们这个行业才成立20几年,人家可已经有一百多年啦,各种规章制度都己相当地完善了,这一点就更无法相比了。
  • 10#
    • sljlcj
    • 2007-02-21
    中国的监理工程师从业人员太杂了,什么人都可以干监理,都可以当总监理工程师,人员稀缺但不可滥竽充数。这在某种程度上损害了监理形象,破坏了监理事业的健康发展。
  • 11#
    • sljlcj
    • 2007-02-21
    有的地方下岗职工、看库房的都可以当监理,监理的主要作用成了关系协调,岗位摆设,真有必要彻底规范一下,以树立监理的良好形象,促进监理事业的健康发展。
  • 12#
    • fulai_wang
    • 2007-02-22
    也不要过高估计老外的水平,老外的监理还不是有水平差的,还不是收红包
  • 13#
    • feihongtianxia
    • 2007-04-27
    郁闷啊,看看就郁闷啊~~~~~~~~~~~~~```
  • 14#
    • 季风飞扬
    • 2007-05-16
    中国引用监理制度的初衷是好的,但是落实到实际中,出现许多问题,但可以肯定,会越来越规范的
  • 15#
    • 陈家河
    • 2007-07-27
    看后感触良多!
  • 16#
    • 李卫强
    • 2008-03-13
    在某此方面 ,中国建设市场的决策者们是应该学学人家美国,当然前提是监理单位的人员素质普遍提高才行.
  • 17#
    • pxj0578
    • 2008-03-16
    建设行业就算监理最参差不齐了
  • 18#
    • hdjlyang
    • 2008-03-27
    具有中国特色的监理行业,永远也不可能象国外监理一样具有独立性和权威性!
  • 19#
    • 青云
    • 2008-03-31
    顶 哎 什么时候中国也能这样就好了:default9:
  • 20#
    • qys168
    • 2008-03-31
    体制问题,:default6:
  • 21#
    • 张伟伟
    • 2008-05-12
    :default6: :default6: :default6:
  • 22#
    • ljtspp
    • 2008-05-12
    同意十楼说法,现在资质审批、考试管理不严。再加上中国自古注重人治,有很大随意性,虽然立了法,但还要人来执行,所以又打了很大的折扣。现在好多监理公司是说你行,你就行,不行也行。有的公司还帮忙做假,明明就一民工,摇身一变成监理了!真是损害了监理形象。国家是该整治一下了!:default6: :default6: :default6:
  • 23#
    • 刘志
    • 2008-05-30
    还是先治治献礼工程、政绩工程吧,寒心啊
  • 24#
    • f117
    • 2008-05-30
    体制问题 ,, 永远没有办法相比的!!!:default3:
  • 25#
    • youzi668
    • 2008-05-30
    我国发展速度过快,国家基本建设跨越式的发展,其中人才配套措施跟不上,不仅仅是高素质的监理人员缺乏,而业主、施工单位、设计单位总体素质跟不上发展的步伐,必然会出现很多问题。随着不断发展,规范化的制度会更加健全,大家要正视现状,但是作为国家基本建设管理和监督部门以及政府要从深层次考虑这个问题,加强监督和管理,采取政策引导,中国的监理一定会步入正常化的轨道。
  • 26#
    • 陈三潮总监
    • 2008-05-31
    美国建设监理的特点
    一、起步早、规模大、社会化程度高
      美国的建设监理有数十年的历史,最早的伊伯森国际工程公司成立于1881年,至今已有116年的历史。由于国情不同,对监理
    公司的称呼和理解也不尽相同。我们称“监理公司”,尽管实行“三控制、两管理”的全方位监理,但在实际工作中往往不定期是施工过程的“监督”和“管理”。而美国则称之为“工程咨询公司”或“顾问公司”,或管理公司。其形式有两种,见下面的框图 。

      “工程咨询公司”或“顾问公司”工程范围较广,管规划、设计和施工,而建设管理公司(CM公司)直接管理施工,比较接近我国的监理公司。  
      在美国,建设监理的社会化程度相当高,不仅国家的重点建设项目要实行监理,一般的民用建筑同样要委托监理。从监理的范围看,不仅监理酒店、写字楼、商业设施、公路、桥梁、机场、工业厂房、学校等工程,也监理普通的民用住宅建设。只要有工程项目,一般都要找咨询公司,这已成为惯例。他们监理的覆盖率达到95%以上。
    二、管理科学规范、工作效率高
    (一)美国的监理虽然是全过程监理,但一般多偏重于前期阶段,如可行性研究、规划、设计等。咨询公司所做的大多是策划性的工作,真正成为业主的参谋和顾问。在旧金山国际机场扩建工程指挥中心,我们看到顾问公司制作的各类工作图表,如工程进度图、工程施工管理图、工程总进度计划图、劳务用工总计划图、资金使用总计划图、管理人员使用总计划图等,面面俱到,相当完备。
    (二)美国实行的是高技术、高智能、现代化的监理。他们特别重视开发和利用新技术、新材料。办公全部实和微机管理,工作效率极高。他们不限于施工现场的控制,更注重在技术上、方法上、效益上的控制。在工程项目监理上,也组成项目监理班子,并由工程师、业主、施工承包商参加,共同研究建设过程中的有关问题。监理工程师负责解释文件、合同、签发付款单,主抓工程进度。由于承包商是通过招标竞争而来的,他们非常重视本公司的信誉,重视产品质量,偷工减料的现象极少,但高估冒算的现象时常发生,因此业主很重视依*顾问公司来核查各种资料文件,如审查承包商的工程量清单、操作手册,设计说明等。
    (三)美国的监理工程师具有极高的权威。由他们签发的各种指令,如“开工令”、“停工令”“付款令”等都具有法律效力。在工程竣工交付使用阶段,由监理工程师进行验收、结算、审核工程资料,并输工程竣工移交手续。再者,监理工程师本身的素质也很高,不仅具有专业技术能力,而且也有丰富的实践经验。
    三、监理(咨询顾问)公司同其他组织的关系
    (一)监理(咨询顾问)公司与政府部门的关系。在美国,政府部门负责制订有关法、管理咨询公司的咨质,但不过问具体业务。由于市场机制的作用,那些资质低、信誉差、技术水平低的咨询公司很难生存和发展。
    (二)监理(咨询顾问)公司与法制的关系。工程质量是承包商或营建公司的生命线,咨询公司和业主主要依*法律手段来控制质量.由于美国的法制健全,执法严格,民众的法律意识强,因此谁也不敢贸然违反法律而不顾工程质量.
    (三)监理与业主的关系。是委托和被委托方的合同关系,监理(顾问)工程师行使业主所授予的权利。
    (四)监理方与承包商的关系既是监理与被监理的关系,同时也是合作关系。承包商服从监理方,一切施工资料、施工组织方案、进度计划都必须报监理方。监理工程师下达的指令,承包商必须坚决执行。
    四、监理酬金的计取情况
      
    首先,咨询公司对监理项目的取费,一般是按工程造价的百分比,或按双方约定的总监理费用计取。费率标准一般是工程造价的5~
    10%;其次,业主对咨询公司提出的合理化建议很重视,如采用后节约了投资,业主会对咨询公司给予节约投资30~50%的奖励;
    第三,监理工程师在负责该项目过程中的电话费、交通费、差旅费、加班费、各种检测设备使用费等均由业主另外承担。
    体会和建议
    一、加强行政干预和建立健全法规体系
      在我国,由于认识上的不一,更由于传统思想观念的束缚,很多项目的业主仍然沿用过去的“建设指挥部”、“筹建处”的管理模式,主动委托监理尚未形成制度。监理公司为了生存和发展,不是*技术水平和信誉去竞争,而是*关系、*压价拉任务,还有的*所谓“公关”搞项目,这样既扰乱了监理市场,又造成了很坏的影响。在目前,一定的行政干预是必要的,对已出台的法规要强制执行,同时要规范业主的行为,这样建设监理作为一项制度才能健康发展。
    二、要建立一支相对稳定的监组织。
      我们强调加大监理覆盖率,但不是要成立很监理公司,要重视企业资质,重视队伍素质,要严格按照资质标准审批。对现有的监理公司要加强自身建设,提高队伍素质,增强在市场的竞争力。在当前,监理单位搞联合或组建监理有限公司也不失为一种方式,形成规模监理,但总的是要在提高队伍素质和监理水平上下功夫,不能搞“空架子”,不能“刮风”。建议政府主管部门搞些规定和措施,强化这方面的工作。
    三、要培养一支高素质的监理队伍。
      建设监理是一项高智能的技术服务。监理工程师不但要懂技术,而且要懂点经济、懂点法律,具有多方面的知识和技能。一个监理公司的好坏,监理人员素质的高低起阗决定性的作用。美国一些大公司之所以享有盛名,其一个重要原因,就是公司拥有一批经验丰富、专业水平高的专家,相比之下,我们的有些监理单位差距甚远。
    四、加大监理力度,提高监理水平。
      要树立监理工程师的权威。要给监理工程师权利,台质量否决权,工程款拨付权,对不合格承包商的调换权等等。监理工程师的权利,有的已在《工程建设监理规定》中明确,但还要制订具体的实施细则和措施。在监理手段上,要向高科技、高水平发展,实现办公自动化、现代化,推进建设监理向制度化、规范化、科学化的目标顺利健康发展。
  • 27#
    • 生产力
    • 2008-06-03
    坚持有中国特色的发展道路,一百年不变!
  • 28#
    • 天天见
    • 2008-07-30
    现在打鱼卖菜的都做监理了,你想这样的市场能好吗,还不是国家制度管理不行,在中国再等500年还赶不上美国的现在啊
  • 29#
    • 浴闷
    • 2008-07-31
    市场经济,一切向钱看的社会,业主代表和施工单位的关系铁的很,监理你能奈何
    太有能力的人做监理,你以为他能做几天呢,这个社会, 这个中国
    谈这些,太早
  • 30#
    • qwerok
    • 2008-08-01
    :default5:
  • 31#
    • yxf0379
    • 2008-08-01
    写得好
  • 32#
    • 252003058
    • 2008-08-02
    中国的国情20年内拍马都赶不上,其中苛刻的条件大大的限制了监理乃至施工的规范操作,其中“人情”在里面占很大的比重。监理难做,特别是“BUT”项目更难做。
    我曾经有过这样的经历,每天早出晚归,累死累活。这还可以不计较,毕竟做事哪有不累人的,问题是,累死累活不出成绩或是不得表扬不说,还得挨骂,“BUT”项目更甚,施工单位给点面子呢,还通知你,不给面子的,你就后知后觉吧。

    个人观点,谨供参考。
  • 33#
    • oneflow
    • 2009-02-22
    :default9:
  • 34#
    • pjhandxy
    • 2009-05-27
    这是文化问题。
  • 35#
    • 沧海四粟
    • 2009-05-28
    :default3: :default3: 唉,我们早生了500年呀!
  • 36#
    • williamrabbit
    • 2009-06-17
    thank you very much
  • 37#
    • williamrabbit
    • 2009-06-17
    thank you very much
  • 38#
    • shaogang
    • 2009-06-23
    从中国看本身也是在很多方面有很大的差距吗。
  • 39#
    • wo1982123
    • 2009-06-27
    水平和待遇或者威望永远是成正比的!我们国家的监理起步晚,制度不健全,监理人员太混乱,水平太参差不齐等等,以上的问题就注定了我们国家监理这个行业会朝什么方向发展的。工程行业什么都是具有中国特色的。监理也不例外,具有中国特色的监理行业!
  • 40#
    • juse
    • 2009-08-21
    中国国情就这样
  • 41#
    • jhchsh
    • 2009-08-26
    监理工程师在负责该项目过程中的电话费、交通费、差旅费、加班费、各种检测设备使用费等均由业主另外承担
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